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《剑灵台服(Blade Soul)》【讨论】圣神武器调整造成各职业严重失衡-从神器修鍊场排名来看

更新时间:1606700007   |   来源:巴哈姆特

brian165502 (小伟) #1 2020-11-29 19:24:32
都没人讨论圣神改版这件事,我来抛砖引玉
先上整理后的表格,神器修练场排名截至2020/11/29下午5点前的纪录

明显剑士、气功、召唤、斗士在2分内的人数远远大于其他职业
为什幺会有这样的差距?
明明各职业,大家都是拿圣神武器,数值都一样,提升却差非常多!!!
看一下我这边蒐集到的数据
範例1:
剑士=>都拿圣神,一个改版前一个改版后,提升了56%的dps
而拿雪风转圣神,至少提升40-50%的dps
範例2:
斗士=>圣神改版前原本稳伤1400万,圣神改版后,直接提升到2200万,提升了57%的dps
範例3:
咒术1号跟咒术2号=>都拿圣神,一个改版前一个改版后,仅提升了25%的dps

虽然我没气功跟召唤朋友提供数据,但我从神器修鍊场的秒数去换算dps,至少提升40%以上
这个跟表面上的数值没关係
而是武器叠层速度武器满层10秒重置造成的

圣神武器,照我长时间使用的心得
圣神武器的叠层速度是雪风武器的2倍
简单讲NC把圣神的叠层速度调快2倍
然后叠满层跟雪风武器一样10秒就重置一次武功技能
这会影响什幺?  会整个打乱各职业技能组的迴圈
原本技能可能36秒或45秒CD
拿圣神武器,变成5秒内满层,15秒内重置武功技能
原本的技能CD时间,直接变成只要1/2甚至1/3的时间
导致某些职业可以一直放大招,然后CD又超短的
这就是为什幺明明各职业都拿圣神武器,为什幺某些职业提升特别多
剑士、斗士、气功、召唤在同样装备下,一样拿圣神,可以赢其他职业快20~30%的DPS
20%~30%的DPS差距是什幺概念?
以DPS2000万的机体来看,光圣神武器就可以稳伤赢你400万-600万的DPS
这个差距还不夸张吗!!!!??
更别说圣神武器跟雪风武器的差异,某些职业差距至少40%,甚至50%以上
代表同样职业,你拿雪风武器,注定要输圣神40~50%的DPS
一样用2000万的机体来看,稳伤差了800万~1000万
拿主线武器的根本不用玩了,就算是下一个12人本的黑月武器也远远不是圣神武器的对手
那已经不是数值上的差异了,而是整个技能组迴圈的差异

只要圣神叠层速度是主线武器的2倍且叠满层10秒重置一次
主线武器就永远不可能赢过圣神武器,除非数值差距大到可以弥补技能组迴圈的差异

大家想想看那些邪教怎幺来的?
说穿了不就是改变技能组的迴圈吗?
让你可以一直放技能
EX:乾坤、力士、拳士
可以改变技能组迴圈这件事会严重破坏游戏平衡,这应该不难理解吧?

神器尾王血量19.6亿
前3名刚好就是剑士、气功、召唤
打出了1分10秒左右的成绩,也就是70秒打掉19.6亿的血
换算DPS是2800万
F12打木头人都不一定能打出2800万的数字了
竟然可以在神器尾王打出这个数字
代表F12木头人的数字只会更高
圣神改版前,毕业装了不起2000万上下
圣神改版后,直接DPS加了快1000万,DPS来到3000万关卡,提升了至少40-50%的DPS

圣神这个改动已经严重影响游戏平衡了
台日版的职改,是跟着韩版走的
但韩版根本就没有圣神武器
代表韩版根本不会因为圣神武器而去职改调整平衡
只要圣神武器不调整
其他职业永远就是注定在同样装备下输人家20~30%的DPS
更别说主线武器跟圣神武器的差异,注定输人家40-50%的DPS
这个差距不夸张吗!!!??

看较旧的 56 则留言

来人阿把政拖出去斩了: 1 小时前

[Peter97979:不要知道] 反正剑灵伤害早就崩坏了,不如学学隔壁的RO。伤害崩了?没差啦!出一堆乱七八糟的装备卡片,结果让玩家搭配组合越玩越嗨,结果还救了营收。呵呵

不要知道: 1 小时前

人生单一化就算了游戏还要单一化..会腻就是从这开始.拿雪风不也希望输出能高过重课的圣神,邪教何罪之有?

草莽: 26 分前

好啦,想用少少钱或不花钱就追上重课班再笑他们盘子,我懂你们的想法。

imful4ful4 (翘翘) #2 2020-11-29 21:00:26
圣神改版前,每个职业顶装差距,大约落在正负10%。也能理解每个游戏都会有所谓的强势职业跟下水道职。今天只有台日版才出的武器,让每个职业提升%数大概相同才合理。

原版韩版,每个职业技能设定的攻击係数设定不同,武器叠层数度快,相信每个职业都乐见。
但是!!

技能重製次数,会大大的影响整个输出。

看较旧的 4 则留言

琥珀色的豆芽猫: 昨天 22:44 编辑

我觉得数据过于浮空,我血斗也没提升到57%这种鬼扯数据,而且因为防御拿掉,很多时候还要多按抵抗。 不管是木头人或实战提升的幅度大概也就20%左右,57%不知道是课了甚幺药

lemon: 9 小时前

神器有技巧可以先打满4层逃脱然后一开王就5层+重置很快 木头人时间也长一点不能直接比 而且打得快打得熟基本上跟打木头差不多

lemon: 9 小时前

虽然强化很明显可是没有到非常不合理的程度吧 拿幻神还吃不到的才难受 钱花一堆然后没有比较猛

za853427 (阴影) #3 2020-11-29 21:39:00
惯就好

NC卖输出变相你要作圣神

对了现在鬼魂一个28金

俗话说的好打不赢就加入

一起作圣神

就问官方敢不敢收掉圣神这路线

如今圣神又改强一堆人转去作圣神

如果圣神又下修跟主线差不多

你问这些转的会不会弃坑

圣神这次修改成数叠飞快

正常6秒多就可以叠满了(这意思你0开始叠满)

所以变相战场神鬼强(特别是气功)

输出我只能说你雪风主线跟圣神比输出差距就是差30%左右

每个职业都一样

连一些不太吃重製都30%上下

圣神到底强在哪里?

说穿了基本上常驻叠满状态再打而已

自己去看雪风多久才会叠满

看较旧的 39 则留言

阴影: 昨天 23:10 编辑

[sdestiny666:白夜]阿你们不再吵 阿阿剑拿圣神提升50%吗? 其他职业提升40% 50%

滚滚: 昨天 23:10

做到顶装的测试都不如他一张嘴 告辞(合手

白夜: 昨天 23:12 编辑

本职业玩得还不如其他职业看得準 告辞

kaminashiki (神无四季) #4 2020-11-29 22:53:49
做个仙斗平衡报导
直接贴DPS图
额外多升了一些东西才提升24.3%
哪来的鬼扯50%UP

鬼扯50%只有可能是用爆发魂刚好在7X秒第二次爆发完打死
这种就特例中的特例 根本不客观

11/10改版前夕测 (圣神3+侠义1680)

11/29今天测 (圣神6+侠义1920+真王精气+麻辣汤饺)
灼灼: 2 小时前

当然要鬼扯阿 才能炒高鬼魂价

w1234559 (简单) #5 2020-11-29 23:18:03
别说打副本跟单人本

改了圣神之后最大的不平衡点是战场

各位可以看看各战场的气功排行榜,有在玩战场的人就知道

只要队伍有圣神气功对面没有就先赢50%,战场是装备60%+技术30%+10%默契、跑点

你让一个职业,有无CD的无敌技(电光石火)+双解控(TAB+SS)+团保5秒(冰花)+高速位移技(明灭+QE)

+格档技能(雷神化后还有自动格挡功能)+高频率攻击,集合各职业优势于一身

这些都没关係啦,职业优势,都是韩版职业平衡师给的,不是你台服NC策划的锅

而最后台服NC策划在给他一个最大的强势,圣神武器,超高伤害+快速叠层重置

5层圣神效果秒人(5层后5次5700%的额外伤害),职业优势频率高,叠层快,重置快

没技能的话还能用自身职业优势的保护技能跑掉,为什幺叫策划看排行榜,很明显的比较

气功排行榜的分数比其他职业的平均分数高出非常多,真的都是其他职业的人不会玩吗

还是你官方让一个职业有了太大的优势呢?

我敢很不客气的说,台服策划及工程师们

你们都完全不了解自已伺服器的生态跟玩家遇到的问题


试问台湾NC策画目前在决定改版内容时

真的了解台服的生态与韩服职改及装备改动的意义吗,在每月的改版内容选择中,真的有仔细思考吗

韩服为了改善战场秒人的状况,今年的改版从大幅下修各职业的对人伤害系数,并更改职业技能

到目前台服未更改的,战场装备抵抗副本武器与饰品的攻击力额外伤害效果,为的是什幺?

因为韩服职业平衡师也注意到了这个副本装的攻击力额外伤害效果,造成伤害过高秒人与职业不平衡

的状况,而台服迟迟不跟进这些改版,还出了个圣神武器有个攻击力5700%的额外伤害效果+高速叠层

与重置,将战场不平衡的状况推向了顶点,自已是否还在沾沾自喜让有钱人花钱得到享受了

总有一天,台服NC策划如果还是这样不理解了玩家们的感受与自已伺服器的生态

会逼走许多玩家,最后一定会沦落成併服在併服,玩家渐渐走光,自食恶果的也是官方本身。

看较旧的 4 则留言

简单: 2 小时前

会有人不知道圣神是台日服特有吗?就是因为是台日服特有,相信这把武器要怎幺改,台日服的策划是有能力出意见的,不是完全要照韩方的办法改。

不要知道: 1 小时前

真心建议废除战场

光: 17 分前

战场有气功没气功真的差超多..

gn02526721 (密码小强) #6 2020-11-30 01:25:31
先跟各位说明一下,韩服并没有什幺土豪武器的製作路线
这类武器是台日服官方的专属武器
在最最早期,也就是水月时期时
那时候的龙泉武器是提高生存率的武器
是后期台日服越来越注重DPS的部分
因此才有更大的提升武器效益
再加上製作这类武器需要大量资源与资金才可以提升上去
所以【土豪武器不强就不叫土豪武器了】

另外就是,楼主本身有提到"职业平衡"
其实职业平衡这种事情在早期就有了
我自己本身玩的还是才刚起头又被压下水的拳士
所以可以大致上感受得出来某些爆发性很高的职业在打本的时候都很强势
当然,战场与副本我都有接触过
本身玩法还跟大众有所不同
因此我应该可以说(如果有错请多多帮忙指正QQ)
台日服官方的游戏进度规划比较混乱
不知道是不是因为台日服出的土豪武器问题还是怎样
原本要进行的8月职改计画还未有上线
另外,还有部分的道具也都还未开放
有的道具装备已经有所提前了
但是有的技能改动,装备改动等都还未有提前
即便现在还有大量消息指出12月份会进行韩服8月份职改的修正
但是因为还没完全有官方消息,因此大家先不要期待
对于战场吃到那些三宝武器等效果的状况
基本上韩服已经修改完成了
许是因为韩服有注意到那些武器效果跟三宝效果会造成战场持续性的大量失衡
又再加上可能会有人不再额外进行装备的製作
所以韩国官方在0826版本强化了部分战场装备
也因此战场上获得了比较平衡的环境
请大家平心静气的期待职业改动吧
PS:快点把邪教拳这种破坏平衡的东西改掉

看较旧的 4 则留言

草莽: 5 分前

那你的圣神应该要更高才对。我的邪火是1700稳,圣神是18-1900左右

草莽: 3 分前

以前邪火强是因为给了功力打10下叠1200,龙虎步一次4下,很容易让你叠满武器满层功力,我自己是340%打伤

草莽: 2 分前

同理圣神直接送你1500功力,只要输出循环正确,打出来伤害就赢了。

twhotboy (小火) #7 2020-11-30 01:52:02

此文章已由原作者(twhotboy)删除

twhotboy (小火) #8 2020-11-30 01:56:10
很多讨论其实都离题了,也不是重点,圣神赢雪风本就应该,楼主文内有提到圣神武器改版后的快速叠满层与10秒就重製CD,这点的确对各职业造成很大影响,圣神是台日版独特武器,但台日版的各职业技能都是比照韩版, 如今圣神的改动影响如下:

有的职业本身攻击係数高,技能BUFF强大还有神功牌密能力优越 但无法完整覆盖全程BUFF的,这类型的职业本身又处于强势爆发职业,在圣神修改后,他得到了能快速冷却CD的优势,弭补了爆发后的空窗期,所以会非常强大.

有的职业本身攻击係数不优越,技能BUFF或许不高,但可以说是很少间断,神密攻牌方面也许不强大但能短时间再施放,这类型的职业,在圣神改动下 快速冷却对于他们 就是鸡肋 不是说完全没帮助,是增幅程度就远远不如爆发职业.


而上述两种不同的职业群在没有改动圣神的秒数之前可以说是还算平衡,老玩家也都很清楚于上次职改后 各职业伤害落差已经很小,约10-20%之间不等,这次圣神武器的改动发生了 原爆发性职业 大幅度提升,而平稳型的 提升也不算小 但却远远逊于爆发职业,也造成了原本就落差10-20%的职业群,再度被拉开到20%-4X%不等 或许更多,试想如果是花一样的金钱,(这里我们不提手法或其他因素),都以顶尖来看,一样的花费却远逊于其它职业,心中肯定无法接受,10%20%差距 认了,但差到更大..... 换成是你 我 他 自己是变相的削弱者,能否接受?

以上只是个客观的评论 也只针对圣神这武器改动后的造成影响,如有不同见解也欢迎加入讨论

密码小强: 7 小时前

同意你说的,持续性伤害职业在这次武器修正后的平均伤害也是有提升,但是提升强度还是不大,就好像一样装了加速器,但是加速幅度差距还很大

密码小强: 7 小时前

因此也就造就了部分职业的强势

草莽: 23 分前

下修剑气枪的爆发阿,让开局大家都长一样阿

brian165502 (小伟) #9 2020-11-30 03:58:27
没看见有人在讨论圣神改版
加上没帐号才创一个来发文也要被质疑?
平常我顶多就看看文章

上面还有人说什幺是不是做不起圣神?
我现在就是拿圣神
是不是还要PO图,才能来讨论?
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我就是那个範例3的咒术
圣神改版前后提升了25%

我剑士朋友跟我一起打南天竞速的
原本改版前拿圣神dps大概400多万快500万
并非他坦王,他只是打输出
现在圣神改版后,dps直接稳定750万以上
当下计算,就是提升了50%以上
然后在我的认知,剑士雪风大概赢旧版圣神5~10%
扣一扣推估剑士雪风转新版圣神提升40%以上
除非雪风赢旧版圣神更多,比如30%
不然怎幺解释圣神改版前后提升了50%以上??

然后看神器修鍊场的成绩
第一名的剑士打72.6秒
换算dps大概2700万
如果照前面几位回的,雪风9转圣神6只提升15%
代表圣神改版前,剑士拿雪风9就要有2350万
真的有这幺高吗?
除非在爆发期结束刚好打死boss

另外斗士的部分
有人质疑数据浮夸
斗士的数据是神器修练场目前斗士排名前10的玩家提供
他说他圣神改版前原本稳伤1400万
圣神改版后直接提升到2200万
计算下来也是提升50%以上
他现在打出1分30秒上下的成绩
换算dps大概在2100多万
这样看下来,我觉得他说的是有可能的
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另外,神器修鍊场的排名
明显剑士、召唤、气功、斗士佔优势
有人说可能是这些职业,玩家比较多
导致打进2分内的人数比较多

好,没关係,那就来看召唤第一名的输出
打出69.7秒的成绩
换算dps是2812万
韩版职改后,地召有提升没错
但地召拿雪风绝对没有那幺强势
假设雪风转新版圣神提升20%
代表原本拿雪风的dps要有2343万
如果说剑士、气功做的到我无话可说
但召唤真的有这幺强势?
召唤第一名在职改没多久有发文
那时候拿雪风的输出1700万
短短几个月可以提升到2300多万?
然后再转新版圣神提升到2800万?
我合理怀疑是武器叠层快+满层10秒重置造成的
-------------------------------------------------------------------
前面的人一直把问题围绕在提升几%
数字是真的还假的
我觉得这个可以再讨论

但我想表达的是
经过职改以后,各职业的差距早就已经没那幺大了
现在经过圣神改版以后
明显各职业的差距被拉大了
而且还是非常明显的差距
神器修练场的尾王血量非常多
差个1秒就已经是很大的差距了
更何况差了10秒甚至20秒
要缩短10秒的差距,要多打出几百万的DPS
这是一个非常大的差距
有4个职业根本打不进1分30秒
连2分内都不超过5个
再回头看看剑士、气功、斗士、召唤,2分内的人数10几个甚至20几个
我不觉得是因为这些职业强势又多人玩的关係
我反而觉得是因为圣神武器带来的快速重置对这些职业的技能组有利的关係

欢迎理性讨论~

看较旧的 8 则留言

无聊聊: 52 分前

你知道剑士可以改类似像GCD的东西让招式频率高上去吗?哈哈,不要跟我说现在不能改了,那只是你不会改,人家不跟你说的秘密而已

小柳柳: 23 分前

我只会改走路跑很快...鸟本开起时就知道怎改...

光: 5 分前

走路跑很快想学

x123412793 (芋头) #10 2020-11-30 04:14:51
前面刚好有人提到造价部分,我自己也很好奇就帮大家算算吧

*仙丹/月石结晶 成本抓2个5金
**珠子、钢 大略用目前市场老闆价去抓
***鬼魂石 目前已涨一波,因此用起涨前价格算
备注:希望没算错,算错就算了不要提醒我 Orz

颜色  绿色(材料名称) 黄色(小计) 红色(总计)

弒花1段~9段

真幻神1段~9段

弒花9段~雪风9段

真幻神9段~圣神9段

结论
纯以上图来看
如果从 弒花1 与 真幻神1做起,圣神成本约为雪风的 1.6
如果从 弒花9 与 真幻神9做起,圣神成本约为雪风的 1.4

然而如有固定团 扣除钢的成本的话
如果从 弒花1(26581+49971.5) 与 真幻神1(82170+109844)做起,圣神成本约为雪风的 2.5
如果从 弒花9(49971.5) 与 真幻神9(109844)做起,圣神成本约为雪风的 2.19

如果纯成本来看,圣神路线比雪风高个1.5~2倍伤害应该不过分吧!?

看较旧的 6 则留言

不要知道: 27 分前

除非能买下NC或发动大规模抵制课金,不然说这些也不会改变什幺

草莽: 20 分前

对,所以是职业问题。我也很在意这个,可以下修剑气枪开局爆发吗?

草莽: 20 分前

装比我烂的,打木头人比我高是闹那齣

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