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《怪物猎人》【闲聊】关于狩猎笛的碎碎念--崛起发售之前

更新时间:1617349609   |   来源:巴哈姆特

manno (manno) #1 2021-03-21 12:14:23

先来段元首的影片

再来段同作者的修女影片


这两段影片表达了大多数以往笛手的心情:
狩猎笛使用率提升了很高兴。
可是这把受欢迎的狩猎笛还是我当初喜爱的那把武器吗?

先说我的结论好了:有一半不是。

在交换技的存在已经确定的状况下,
先前交换技的拆包情报其中有:

旋律模式:奏
能够改变强化演奏的特殊动作。 nbsp; nbsp;以相同音符攻击2次, 即可产生旋律效果。
按下 lt;OPT Blader_ZR gt;使出的演奏则会变成强化自身。
是一种针对攻击动作进行强化的模式。

旋律模式:响
能够改变强化演奏的特殊动作。 nbsp; nbsp;按下 lt;OPT Blader_ZR gt;使出的演奏效果,
能够同时强化自身,并发动储存在 谱面计量表中的旋律效果。
是能一次赋予多种旋律效果的模式。

第一项就是现在体验版的模式。
第二项的叙述看来也跟以往的狩猎笛差不多。

也就是旧有笛的型态完全没有被否定,在崛起里还是能使用。

那第二个问题来了:为什幺新型态的笛会受欢迎?

在回答的问题前,我们来看一下狩猎笛的演进。


事实上崛起这次已经是狩猎笛的第二次大改动了

最早的狩猎笛长这样:


我从P2G开始玩,一开始就主修重弩。
到最后全武器都有玩,唯独狩猎笛只有出团跟朋友说好才会有一个人拿。
而且一定是龙木的古笛(神歌),攻大、强走、能晕、能麻。
完全的辅助角。

到了P3第一次改动后,各攻击键对应个别音符,集满谱面后演奏发生效果。
狩猎笛才 正地变成了能边打边唱的武器了。
其后MH4追加连音攻击让谱面更好集,X跟XX没碰不做评断。
到了W更追加演奏冲撃波,让演奏攻击一跃成为输出主力。
IB的响音攻撃我觉得是对狩猎笛的超强化,
一举解决了手数(转笛)跟大招(响周波)的问题。
还有IB的笛各项数值对比 武器都是不可思议的高。

但使用率依旧低下。
那为何崛起体验版的狩猎笛一下飙到第三位呢?

原因无他:强 帅
行云流水的多段攻击,演奏动作长时间无敌,
简单又暴力的演奏效果。重点是很帅(很重要所以要说两次)。
相比之下之前一下一下慢慢敲的笛,就显得很不显眼。

最后就是第三个问题:为何还是喜欢旧的笛呢?

首先这答案绝对不是因为笛很弱。
正弱的武器是会被正常玩家捨弃的,就像P3只能蹲的重弩。

反倒是因为笛在 方面太强了,所以只好在攻击面上做削弱。
再加上不起眼的攻击动作,合起来就是万年人气下位。
最开始还削过头了,只好在P3时改版一次。
W一开始也是削弱动作值,后面才用旋律补回来。

那笛到底强在哪里?
要我来说:强在笛旋律能创造舒适狩猎环境。

以W一开始的骨笛来举例:旋律音 白赤空
效果:
移动速度强化(约等同收武正常跑)、心眼
攻小(10%- gt;重奏15%) 、听保小、地形伤害无效、
导虫等级强化、泥雪无效。

有人要换算一下这在旧作技能系统跟W技能系统下各值几个珠子吗?
旧作更过分的是,听保小重奏后会变成听保大。
享受这些好处久了,会喜欢这武器也是很合理的。

但这些好处说穿了都不是必要的。
神人都是能直接 着技术硬上,TA影片也只会看到各种极限 作。
歴戦王冰咒OLAY大剑5分不到,笛神QuAくえ也要9分。
越往高端,就越看重武器的输出能力。
而都点辅助能力的笛子就变得不显眼了。

但也只是不显眼而已,笛子本身带来的好处并没有减少。
而这些好处在团战时会进一步的扩散到整个团队。
这种只有笛子(我)能让团体变强的优越感,
也是让人爱上笛子的原因之一。

碎碎念了这幺多也不是在说以前的笛子比较好之类的,
只是想让人知道,以前有以前的好处,只是没玩过很难发现而已。

那对于崛起的传统狩猎笛还是有几点可以期待。
首先比照W,对翔虫旋律大概是跑不掉,
不管是多给一只还是增加回复速度都会对狩猎产生极大的影响。

其次是照拆包说明看来,自身强化跟演奏已经是绑在一起了。
那代表紫跟白这两个万年自我强化音符变成空位。
那是不是有可能会增加新的旋律效果?旧有旋律是否也会简化?
如果只要两个音符就构成旋律,加上演奏攻击的长时间无敌,
传统笛还是有一战的空间啊。

看较旧的 19 则留言

小粒贡丸: 03-24 14:59

这 是太好用了 到哪都看的到他XD

柴猫: 03-28 22:56

我有个朋友 不玩世界(但有 甚至+冰原) 抱怨说能走路喝药 喝完不摆POSE 不用漆弹 不用换区读取 砥石还无限 简单成这样玩了也没啥乐趣 然后昨天我跟他一路打 所打到上位也没听他抱怨

柴猫: 03-28 23:00

我能理解你的看法 但我把这行为称为冷门优越派 因为我就是这种 看冷门漫画动画小说电影 玩冷门游戏 大爆红之后跟朋友说我很早就有看了 就被冷眼相待说阿不就好棒棒 冷门优越厨

jeff725 (燕小菜) #2 2021-03-21 12:35:43

此文章已由原作者(jeff725)删除

jeff725 (燕小菜) #3 2021-03-21 12:38:06
我从P2G开始玩,一开始就主修重弩。
到最后全武器都有玩,唯独狩猎笛只有出团跟朋友说好才会有一个人拿。
而且一定是龙木的古笛(神歌),攻大、强走、能晕、能麻。
完全的辅助角。
到了P3第一次改动后,各攻击键对应个别音符,集满谱面后演奏发生效果。
狩猎笛才 正地变成了能边打边唱的武器了。
其后MH4追加连音攻击让谱面更好集,X跟XX没碰不做评断。
到了W更追加演奏冲撃波,让演奏攻击一跃成为输出主力。
IB的响音攻撃我觉得是对狩猎笛的超强化,
一举解决了手数(转笛)跟大招(响周波)的问题。
还有IB的笛各项数值对比 武器都是不可思议的高。
但使用率依旧低下。
那为何崛起体验版的狩猎笛一下飙到第三位呢?
原因无他:强 帅
行云流水的多段攻击,演奏动作长时间无敌,
简单又暴力的演奏效果。重点是很帅(很重要所以要说两次)。
相比之下之前一下一下慢慢敲的笛,就显得很不显眼。
------------------兄弟,你重覆了两次内文------------------
gt; 我从P2G开始玩,一开始主修重弩。
gt; 到最后全武器都有玩,唯独狩猎笛只有出团跟朋友说好才会有一个人拿。
gt; 而且一定是龙木的古笛(神歌),攻大、强走、能晕、能麻。
gt; 完全的辅助角。
gt; 到了P3第一次改动后,各攻击键对应个别音符,集满谱面后演奏发生效果。
gt; 狩猎笛才 正地变成了能边打边唱的武器了。
gt; 其后MH4追加连音攻击让谱面更好集,X跟XX没碰不做评断。
gt; 到了W更追加演奏冲撃波,让演奏攻击一跃成为输出主力。
gt; IB的响音攻撃我觉得是对狩猎笛的超强化,
gt; 一举解决了手数(转笛)跟大招(响周波)的问题。
gt; 还有IB的笛各项数值对比 武器都是不可思议的高。
gt; 但使用率依旧低下。
gt; 那为何崛起体验版的狩猎笛一下飙到第三位呢?
gt; 原因无他:强 帅
gt; 行云流水的多段攻击,演奏动作长时间无敌,
gt; 简单又暴力的演奏效果。重点是很帅(很重要所以要说两次)。
gt; 相比之下之前一下一下慢慢敲的笛,就显得很不显眼。
l1335121 (睡眠蜥蜴) #4 2021-03-21 12:55:14

此文章已由原作者(l1335121)删除

whu976605 (光士) #5 2021-03-21 15:49:50
身为笛手也想稍微发表一下看法xD

说实话一开始看到新笛子的时候,心情 的是有点微妙的。
并不是因为喜欢的冷门武器突然红了,虽然在世界的时候突然在野团看到笛子会觉得很兴奋,但热门起来并不是造成心情複杂的主因,最主要的原因还是狩猎笛几乎是全部翻修,喜欢的要素可能没了。

我相信过去喜欢笛子的应该都有各自的理由:喜欢管控旋律时间的感觉、各种旋律的特殊效果......等等,但新笛子几乎是打掉重做,把旧笛子的大部分要素都去除了,所以才会引起不少笛手的反弹。
(虽然就楼主所述,根据拆包旧笛子还是在,但没实际看到、玩过还是无从比较,而且很多人也都避免去看有雷的情报,就只能以demo的笛子做最直接的比较。)

以我而言,旧笛子最喜欢的点有两个:漂亮的立回神奇的招式处理方式
如果有看过笛神QuA打冰呪王的影片应该可以懂那种感觉,堪称是艺术品等级的立回,从容的走位、精準的打点,对于旧笛子来说,这两点做得好不好就几乎直接正比于狩猎时间的快慢,打得漂亮基本上=打得快。

以招式处理来说:
我个人看到最讚歎的是日本笛子TA wiki rules大神めがーぬ处理炎妃旋转火的方式(1:20),看了 的目瞪口呆。

─────────────────────────────
但以新笛子而言,打法逻辑与旧笛子完全不同。
理由有两个:迴避演奏、无视肉质的音波高伤害。

因为迴避演奏的无敌时间很长,所以新笛子可以尽情偷刀,等到招式来的时候再以迴避演奏躲招。

但这打法有个问题:很难注重打点。
常常会挥到后腿、肚子导致出现一连串白字。但无视肉质的音波完全弥补了这个弱点,只要有挥到就是56以上的伤害,在有buff的情况下甚至能到67,震打的二段伤害也是非常高的输出方式。
这就造成了一个现象──迴避演奏+震打的频率基本上=狩猎时间的快慢

因此目前看到笛子打很快的影片,基本上就是疯狂用迴避演奏+震打。
但是以怨虎来说,这两招的使用时机是需要斟酌的。假如怨虎的小咬用迴避演奏躲,下一招接快速拍尾就会被打到;震打更是不能随便丢,因为霸体以及后摇时间极长的缘故,下一招抽得不好就是直接秒杀。
这也导致新版笛子打得快未必等于打得漂亮。

但也是有以旧版笛子输出逻辑为打法的笛手。
这里推荐日本大神霜的影片,是我目前看过Rise狩猎笛影片中最喜欢的。
问题是,打得漂亮不等于打得快,因为相比能偷刀的新笛子而言,就少了一些输出。


结语:

虽然上面看起来好像很唾弃新笛子赌命的打法,但我对未来还是抱持乐观态度。
回去翻了一下世界以及冰源的demo就可以发现,demo跟正式版最终确定下来的输出方式完全不同。
在正式版还有体验版没有的虫技,且有装备的情况下,打中弱点的攻击也可能会超越音波无视肉质的输出,导致漂亮立回的打法重回主流。所以我也觉得热爱旧版笛子的笛手不用太悲观。

以我个人而言,最喜欢漂亮的打法。所以看过霜的影片之后就对新版笛子大大改观,也开始变得喜欢了。只能说正式版还有许多还没展示的要素,希望各位笛手最后都能找到新笛子喜欢的点。


大概这样,个人浅见还请不吝赐教。
谢谢大家。

OSI: 03-21 23:53 编辑

整场下来看他乐谱 X/ XA 按的次数一只手数的完, 恩~ 应该是摇桿X键坏掉了 XD 开玩笑的~ 感谢推荐好影片

太郎: 03-22 17:31

喜欢笛子的我是不需要理由的XD,从网路版入坑之后就玩笛子的我XDD。不管是新笛还是旧笛~看到笛子可以吹吹吹就是很开心 σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ

未来: 03-26 04:33

霜的这片好漂亮哇!!看完 的有改观惹~又燃起点信心跟希望呢(๑´ㅂ`๑)

KamioMisuzu (夏洛特) #6 2021-03-24 09:20:32
要不要帮你们这些什幺老笛手翻译一下:

quot; 以前笛没人用的时候我就在用了啦 quot;

quot; 现在改强才很多人用 大家都是跟风 quot;

quot; 因为现在实在太多人用了 当然我还是喜欢以前的狩猎笛 quot;

人要向前看

把奇妙的优越感收起来好吗

看较旧的 67 则留言

LikeGon: 前天 13:55

还以为你想跟我讨论一下,是我误会了。不好意思。

鹤首九十九: 前天 15:16

笑死 到底在坚持什幺www 我是不是也要来发一篇 现在的虫棍跟以前不一样了 大家都无视虫棍的想法

LikeGon: 前天 15:24

懂的会懂,不懂想懂的也会懂,不懂不想懂的一辈子都不会懂。尽管发表自己的想法也是好的,想法碰撞才有新想法嘛。

power205 (椎名小林檎) #7 2021-03-24 10:50:08
阿伯~~~出事了~~~

笛子出事了
qwe50188 (MOQI) #8 2021-03-24 10:55:06
身为笛癌玩家
我自然不喜欢说什幺大家都在用狩猎笛

BUT 可是
如果说要回到那种一堆人不会玩狩猎笛
整天寄生论

我会去选择使用现在这种不能寄生的



柚子罐头: 03-26 14:33

要寄生的怎样都能寄生XD

chihungz (恩地) #9 2021-03-24 12:09:37
偷跑玩家
已清所有村任, 现在清上位 5星.
目前任记只有NEFR(苗有攻UP效果的板面数值, ), 技能动作值没有改变
单人SOLO 紧急任务跟虐菜没有分别.

看较旧的 8 则留言

指触感滑柔: 03-24 23:41 编辑

旋律简化+迴避演奏才是这次变更的重心,如果你觉得伤害被砍就不想玩那慢走不送.还人气依然 后咧.还没发售就在唱衰

Orna: 03-25 01:24

是本来太强,笛子是试玩版里唯一随便乱按都可以很快打赢泡狐的武器,现在只是平衡到ok的点

我比你更帅: 03-25 11:16

伤害觉得是其次欸 简化加上动作帅应该能拉不少人气啦 不然看伤害的话 重弩人气早就一直都是第一了

manno (manno) #10 2021-03-26 07:48:08
写在崛起发售之后
的很感谢卡普空,他们几乎是重做了一把新的武器。
把武器改成两把鼓棒,直接推出第15把武器可能都比较轻鬆。
还不用看老腊入的脸色(笑)。
但他们还是尽力把狩猎笛的乐趣留了下来。

的除了感谢,还是感谢。

再见了以往的狩猎笛,我会怀念你的。
欢迎你,全新的狩猎笛。你将会是我的最爱。

看较旧的 2 则留言

VC: 03-26 09:14

之前还以为大鎚是亲 ,没想到是笛子

野原小葵: 03-26 17:15

[ccs96507:考古博士(WEI)] 请问有推介的笛吗?新手想用笛开荒,谢谢

考古博士(WEI): 03-26 18:34

[kuensing08:野原小葵] 开场骨笛然后之后换怨虎

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