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《LOL英雄联盟》【心得】「赢下路者得天下」的版本,传统斗士上路该如何生存?

更新时间:1609464699   |   来源:巴哈姆特

Triangle360 (吼姆吼姆) #1 2020-02-28 17:12:27
2/29 14、17楼更新 补充说明


大家好 我西子湾溺水鳄
好久不见了
由于最近的META对于上路极度的不友善
所以花了很多时间尝试以及思考
 
今天要来跟大家说说
“目前影响游戏胜负的关键是什幺?”
主要以上路视角出发
再搭配一些其他路特别重要的点作为补充
想知道该如何应对的人也可以搜寻「★」直奔主题
接着就让我们开始吧
 
目录
S10的一连串改动以及影响
传统斗士现今的困境
适合现今版本上路的英雄
传统斗士该何去何从?
10.5版本的一些META预测
 
─────────────
 
S10的一连串改动以及影响
 
之前我自己以及版上很多人都有写过S10的改动所带来的影响,这边就简单地提一下,想看比较详细的版本就请再自行爬文。
 
塔皮&小兵经验
简评:上路重要性、下路重要性
上路前5分钟有强化护甲且塔皮钱调降25%,导致上路前期强势英雄的优势难以扩大。另外小兵经验在单人线上增加,使得对面只要带TP经验就不会输太多。带点燃打击杀的效益比以前更小,且因为死亡后损失的小兵经验比以前更多导致风险更高,再次降低上路前期角的优势。上、中的塔都不好推,因此很自然地大家就会把目光聚焦在下路身上。干翻下路一次死两个还有塔能破,何乐而不为?
 
龙、谕示者
简评:上路重要性↓↓、下路重要性↑↑↑
S10小龙本身的BUFF其实比S9弱很多,有多弱?现在的三火龙只比S9的单火龙的伤害多2%。然而,龙魂却是屌的飞起。所以现在大家抢小龙,其实是为了抢先拿龙魂,而不是那个少得可怜的小龙BUFF。这也使得下路的风向比以前更加重要,因为小龙基本上都会被下路顺风的那一方拿走。而且小龙重生时间缩短(6→5)也等同于缩短龙魂和远古龙降临的时间。顺带一提,我觉得目前唯一有感的小龙BUFF是水龙,以及两条以上的风龙,火土不拿三条基本无感。
 
同时,由于土龙的对地图物件的真伤移除,使得BD的威力大减,分推能力强的英雄也就变相削弱,最常分推的英雄是谁?呵,上路斗士。同时谕示者撞塔自伤大幅提升也让分推威力再一次下降,现在的谕示者太容易死了。
 
毁天灭地的远古龙             
简评:下路重要性↑↑↑
现在的远古龙BUFF算是拿到就几乎等于胜利,同样如上所说,龙的夺取基本就是看下路的风向。
 
野区经验调降
简评:JG统治力↓↓、下路重要性、、上路重要性
由于野区经验、金钱的调降,使得原本能够靠刷野刷出一片天的JG直接不用玩。现在的JG打法大多就两种:
1.变成中下路的附属品,赢下路者得天下
2.抓烂对面的JG,然后吃光地图资源
当然这两种打法是可以结合和切换的,但总之现在JG的重心一定是放在地图下半部就对了。因此上路就更常被放生,因为上路的风向对游戏胜负的影响比下路来的低太多了。
 
传统斗士现今的困境
斗士的胜利方程式是什幺?
不外乎就是:
>赢线
>拿首塔
>跟着打野抓烂中下
>捧着豪华装备辗压团战
>拿巴龙、上高地
>胜利
(中后期斗士可略过前两步骤)
 
这个方程式在以前S8、S9都是很有效的,让我们看看这个方程式在S10出了什幺问题。
 
首先是赢线,一连串的改动使得你线上的优势扣除掉对方卯起来送都很难扩大,塔皮的机制也让首塔比下路更难拆。如果一边炸下路一边炸上路,那幺大多是炸下路的那方首塔爆得比较快。而外塔拆得慢也就表示你很难有足够的时间跟着你家JG到处跑,这在当今极度重视支援的版本非常的伤。最后由于各种传统斗士扩大优势的方式都被限缩,导致进入中期团战期时,即使你在线上大杀特杀,你在会战中的影响力也不如以往,更别提关刀拔除这种超针对性的削弱了。
 
同时,由于下路风向对胜负的影响太过巨大,因此除非下路已经没救了,否则JG是没有任何理由住上路的。以前还可以硬换风向,你打爆我下路,我打爆你上路然后来拚会战。现在没啥好拚的,假如都给你杀个五轮好了,上路可以拿5颗头顶多再加一支谕示者,下路可以拿10颗头加至少往后的三条龙,龙魂也有极大机率能够拿下。对面上路炸了也没差,他就全身出坦然后会战就往你脸上贴吃你全套,反正他家AD三枪就能把你射穿。接着对方拿巴龙、远古龙、上高地、主堡爆炸。恭喜你,又躺输了一场,现在的上路斗士就这幺悲哀。
 
最惨的是,上述所有对于上路斗士的削弱,基本上是零补偿的。这一刀刀似乎都不是很要命,问题是你每次把刀捅下来之后就把刀插在身上,然后再补一刀、再补一刀再补一刀!你再怎幺健康的人被这样砍都会躺在地上,更别说像鳄鱼这种其中一刀插在胸口上的。(鳄鱼的胜率在OPGG上已经来到第41名)
 
所以为什幺双索会起飞?因为比起鄂尔这种叫羊还要等羊跑来跑去的支援,一个是R下去直接补三分之一,另一个满地图乱跑给盾、给加速。有人冲进来就吃沉默、跳舞然后死去。
 
这些事情斗士做得到吗?做不到。双索做这些事需要什幺代价吗?不需要,你说放兵?他们根本就不care好吗,塔被破?一颗头的价值大约等于3.5层塔皮,他只要帮到两个人那座塔他根本无所谓。他们出现在上路就只是不要佔队友资源顺便偷你的钱而已。可以迅速、有效的给予队友支援,这就是双索上路之所以如此强势的原因。
 
但,说到底,这是因为双索强吗?根本就是因为传统上路烂得可笑,以及下路对于胜负的影响过分的巨大所造成的畸形META。不然为什幺S8、S9双索没有搭上绝食流卡玛那班顺风车?不过在跳钱装调整之后,索拉卡已经消失,唢吶的pick率大减,但仍然有胡扯的57%胜率,表示目前传统上路影响力稀薄的问题仍未解决。官方10.5看得出想要处理,我后面会再说说我的看法。
 
适合现今版本上路的英雄
虽然说10.5上路势必会有大影响,但赢下路得天下这点应该还是不会有太大的改变。以META来说,一定还是由能够给中下路提供大量支援,且不依赖线上优势的英雄为主EX:鄂尔、茂凯,然后辅以一些综合实力特别优秀的英雄EX:盖伦、赛特
 
 
★传统斗士该何去何从?
我不夸张地跟各位说,经过我实际统计。近20把一共13W7L,各位可以猜一下,下路的风向对于胜负的影响有多大。
 
 
 
答案是其中赢的13场中,下路顺风的场佔了12场,唯一下路逆风的一场也是因为打线打输之后,有乖乖龟着农然后跟着队友打团才赢的。(你可以想想这种队友有多难遇到)再来,输掉的7场里面,仅有一场下路没有爆开,加上我自己不争气所以才输掉。
 
 
  
  
  
下路顺风
  
12
  
1
  
下路逆风
  
1
  
6
  
总计
  
13
  
7
  
 
 
也就是说,在下路队友13场顺风的情况下,我除非雷破天际不然一定都会赢。而下路爆开的7场里面,也就只能翻一场。依照这样的比例,下路的风向与胜负的相关性几乎是高达九成。
Win the bot lane,win the game.
 
所以,我以一位鳄鱼专精玩家的角度,提供给各位上路斗士玩家一些建议。
 
1.不要带点燃了
上路带点燃无非就是为了扩大线上优势以及增加分推威力,但现在这两个东西在游戏里面影响力都已经大幅下降,他依然有用且可行,但真的没有以前这幺好用了。
 
相较之下,TP可以支援队友增加配线弹性,鬼步可以增强追击以及支援能力,都会比点燃单纯的伤害来得有用许多。当然,支援是个大学问,所以金牌以下的朋友还是建议带你原本惯的技能把对线打好就行。不过,在这个斗士十分无力的版本,除了打线,你真的应该好好学学该怎幺支援了。
 
2.除非完全没事做,否则最后两层塔皮不要拿
现在比塔皮更加有意义的事情太多了。塔皮会越拆越硬,这使得破最后几层塔皮会花特别多时间。这段时间可能你的中下路会被抓、JG会被反野、小龙会被吃。以上这些事情只要发生一件,你的塔皮基本就跟没吃一样,甚至还亏了
 
3.前期即使放兵也要支援
记得我在自己的鳄鱼攻略里面还有讲过「前期尽量不要支援」,看来是有点打脸自己了。没办法,前期JG风向实在太太太重要了。你的JG真的不小心被抓了,只要你能赶得上,就一定要去帮。除非你很确定你赶不上或是去了也是一起死,否则即使兵线很丑你也要过去帮。现在这版本,上路炸了就算了,我们自己龟着打就还有得玩,你的队友爆开就是爆开,上路基本没法翻盘。
 
4.不要想靠自己翻盘
虽然这样说很厌世,但上路斗士现在对于大局逆风,尤其是下路的逆风是真的一点办法都没有。减少线上的杀心,把重心放在队友的风向上面。帮助队友颳起顺风把对方吹垮,会比你自己一人独自守在线上吹得半死要容易许多。当然如果队友全炸了你也可以孤注一掷的拚看看,但队友顺逆风和胜败的机率就是如上所述:90%。
 
10.5版本的一些META预测
由于10.5斗士装备全面BUFF,因此斗士在会战期的表现可以期待会比以前好。但能否像以前由上路去挽救下路我依然是抱持悲观看法。毕竟在S9的塔皮、地龙、谕示者、关刀的加成之下,当初最强势的斗士了不起也就是51~52%的胜率。在大环境没有大幅改动的情况下,这次装备的大buff大概也就是让斗士从溺水回到水平线呼吸的程度。
 
不过10.5还有对厄尔的削弱,以及下路推塔进度的限制。这些都算是对斗士的间接增强,但说实话这两个间接buff的力道,都远不如S10开季以来插在上路斗士身上的任何一刀。至于会因此起飞的英雄,自然就是现阶段就已经表现良好,或是受到装备增益较大的斗士英雄EX:克雷德、熊、赛特、菲欧拉、鳄鱼。其中我特别看好克雷德,身为全游戏生命成长最唬烂的英雄,不管是狂怒还是泰坦的那个buff对他来说都是如虎添翼。再来就是盖伦,他改版后技能给的护甲有点太多了,再加上R改成真伤现在的斩杀线真的高得离谱,是少数出着输出装依然能够在人堆中钻进钻出的英雄。


后记碎念
总得来说,LOL的游戏节奏越改越快,所有脚色的技能越来越夸张应该是既定的趋势。虽然这样说有点怪,但目前LOL玩起来的节奏真的越来越像OO对决,支援越来越疯狂,而且不支援就等输。个人能够扭转的事情越来越少,尤其是上路。但即使是全文被我抬到半天高的下路,重要归重要,你依然还是那个一碰就碎的AD,只是你的命变得比以前更值钱而已。

个人的重要性逐渐缩小,团队连动的重要性越来越高。这使得比赛充满着连动且时刻都可能出事,这是好事。但以10.5的这次BUFF,我担心之后会变成恐怖平衡,大家都开始互秒,反正就是比谁人先到然后先把招喷在别人脸上谁就赢。虽然说以前信长就是这样,真变成这样也没什幺。但以只有玩过LOL的人来说,就是会觉得很无脑,就只要当你技术熟练到一定门槛,招洒出去人就是必死。这跟目前强调互动性的LOL其实是很牴触的,希望平衡团队在照顾上路斗士的同时,不要让整个游戏的平衡失序(虽然说这次双索就已经是个很大的脱序就是了)。


看较旧的 123 则留言

非常不惑: 03-11 13:47

顺便吃个龙,而对面上路双索?站着上路的空缺,出着sup的装备,钱根本不需要多少,你抓他一次他还不是在线上继续偷钱挂着出庄?一样补血赚助攻爽爽爽,也根本不用管吃兵

非常不惑: 03-11 13:49

唯一的问题就是拖到后期,对面有超级BD的英雄(蛮王、易大师之类的),你才会面对到没有人能防单待,但问题也很好解决,有一个强开的SUP,直接一波推塔就好

香菇头: 03-12 02:56

别太指望下路CARRY +1 ,我觉得靠自己比较快 ,下路是爬分最容易吵架的 , 每次看到先吵起来的就是下路...无言。

forlol3857 (forlol3857) #2 2020-02-28 17:17:46
那是因为你玩错角色,去玩索娜你下路就算输线后期也能赢
盖伦也是
婷儿: 02-28 21:40

索娜后期就是最强的辅助 几乎可以让队友多一个人用

EmiLoPiccolo (⌒(╹ x ╹)⌒) #3 2020-02-28 19:11:45
我感觉现在洗兵快,在野区又灵活的英雄挺不错的。
把线推过去之后入野,如果抓到JG的位置,或者吸引到中路来抓你,可以帮下路减轻压力,这样就可以间接帮助下路拿优势了,如果没看到JG就把野怪刷光,如此重覆。
然后先把防御塔的塔皮打掉2层再放预视者比较好,预视者是撞真伤的。
薛丁格ㄟ猫: 03-01 12:04

塔龙

非常不惑: 03-11 13:50

恩~~屁男,现在去看陆服第一屁男,都是带五速鞋到处游走

whitekaneki (再吵就拿包皮去包水饺) #4 2020-02-28 21:17:01
原本是玩上路的,被现在的meta逼到去玩中路

改成玩中路后感觉差很大,以前上路要支援真的偏难

中路都可以上跑下跑,再配个双排打野真的舒服很多(´-ω-`)
sean12345 (三藏大法师) #5 2020-02-28 23:20:33
下路肥一直都不好处理,这版本感觉又特别明显,之前跟朋友双排还要怕对方上路下来剁人,现在少了青龙刀塔又拆得慢,下路我们自己打穿,只要不是剩下三条全爆,上路放个朋友选工具人混分,还真的没输过几场

看较旧的 1 则留言

吼姆吼姆: 02-29 06:20

[a27962232:嘎哩鸡]pick率3% 50.6%的胜率 算是蛮健康的

有事无事渔肉乡民: 02-29 07:27

慎不是加入对面增加游戏难度??

为什幺白痴啊: 02-29 13:48

慎不会玩乱支援会爆线

ABC0409520 (总有刁民想害朕) #6 2020-02-29 03:44:47
你可以考虑玩JAX就不会有下路处理不了的问题
在高端实况里,不管打哪一路的,都觉得自己能做的事情太少
玩上路的说自己是孤儿,玩AD的没一个说AD很强的
AD已经烂很多年了,得下路这点其实讲得并不是帮你家AD
这游戏早就不是这样玩了

再肥的AD都要承担巨大的风险,因为只要一丁点失误你就会瞬间蒸发
这种容错率极低的位置本来就不会是爬分首选
还是那句话看KR跟的峡谷之巅前面的都是打哪一路
LOL改到现在最重要就是那个龙魂
这本身就增加了中野往下路靠拢的积极性
再加上下路一直都是买一送一的情况,上路在前期要有影响力
我已经很久没看到上路带点燃了。

反而现在玩AD要面临的是
现在被夹杀甚至塔杀的风险比以前更高
上路了不起送一颗头,下路通常都是送两颗头+一条龙
但这完全不是因为射手角色多强,只是单纯的游戏机制问题而已

看较旧的 1 则留言

吼姆吼姆: 02-29 03:52

赢下路确实也不是要叫下路带你飞,而是顺风的下路能够做的事情远多于上路,而逆风的下路失去的也远多于上路

吼姆吼姆: 02-29 03:53

所以我在本文中也是一直使用"下路重要性"而非"下路统治力",对游戏宰制力下滑最严重的是上野两个位置

火锅: 02-29 09:15

上路好说,的确完全没有存在感,但打野就未必了吧,原因一样是那该死的龙魂,最近打rk真的觉得打野只要一输,别说巴龙了,你连小龙都别想看到它的脸

gn1137324 (勇者斗神龙) #7 2020-02-29 05:24:21
你是嫌 目前的LOL 不够乱吗?

一堆人看了文章 都跑来积分练角

目前的 JG之乱 加上 我已经看到好几场 AD刺客之乱

看较旧的 9 则留言

Emi艾蜜: 02-29 13:04

整篇文完全没鼓励下路换成斗士好吗

Emi艾蜜: 02-29 13:05

也没人规定下路一定要玩射手 只是下路射手是主流一定有他的原因

BaBu: 03-01 02:16

看来中文能力有待加强

rhs555307 (dss) #8 2020-02-29 06:55:05
上路这版还是比下路厉害的  韩服前50就有12个上路 AD只有8个

只有大东刚出来那阵子AD比较强 现在又通通下去了

当然控制整个游戏的还是打野 前50就有14个

RANK一直都是打野赢就全赢的游戏

看较旧的 13 则留言

dss: 03-04 17:19

职业选手 练14小时 有一半就是SOLO RANK

吼姆吼姆: 03-04 17:41

请搜寻"SKT D1 WOLF"XD

dss: 03-12 06:04

都几年前的事情了 而且他打RANK又不选辅助

jackckck0227 (贡丸DX) #9 2020-02-29 08:22:46
想问问楼主  当初 上塔有前期防御机制 关于这件事情的看法是什幺

有塔层版本之前 就有这个上塔前期防御机制 (也因此逆EU很少出现了)

但下路为何没有再次崛起 原因很简单 某个版本AD全面削弱 包含英雄基础数值 跟 道具

现今版本中 主流的装备 都能让中上野有优秀的血量 同时拥有不差的伤害 ( EX:中路-黑魔禁书 上路-手套 打野-余烬 ,打野的装备CP值是游戏内数一数二的高

说实在 SOLO当中已经很少 因为下路线而赢得游戏

原因很简单 你想想你打篮球 如果觉得自己很屌 会自干 还是传球给射手  

比赛的时候 这便是纪律问题了 在比赛中基本上队伍会有护着AD打的行为出现

然后反驳你一点  厄尔这只英雄 打线是有一定的强度在的 并非是为了辅助下路的存在 本身就可以靠打线打出优势 进而带给队友强大的坦度跟控制

索娜跟索拉卡 我个人一直都觉得没有很强 只是没人去抓他们 加上 抓的他容错率很低 一个失误 他就有可能锁写逃跑 甚至塔下能反杀

再来是 严格来说 这款游戏是「赢中野者得天下」 两条线不需要依赖TP就可以以最短的速度支援上下各路

打开中路线 = 打开上下线

可以找比较适合当数据的场次去佐证这些东西

上路 82开的发展 VS 下路 82开的发展

配合 其他线路55开 、37或28开的时候 各种情况 游戏结束的时间 跟 容易度

传统斗士该如何生存要看控制坦如何削弱 不能否认现在不是斗士的主流META  但依旧不是下路的游戏
(认识的选手也多半不认为是下路的游戏,并且要赢下SOLO基本上比其他三路来得困难)

看较旧的 6 则留言

贡丸DX: 02-29 14:57

[Triangle360:吼姆吼姆] 当然要从角色判断 55的定义

贡丸DX: 02-29 14:58

[Triangle360:吼姆吼姆] 逹瑞文 不是AD ( 很多人都会这样说 开玩笑的 哈哈。这角色太特殊了 不建议纳入讨论

贡丸DX: 02-29 14:59

你可以想像看 上路有哪几只 两颗头 就要魂灭了 我能像到的很多

amulet0212 (妲己) #10 2020-02-29 11:11:36
这版本就很畸形齁

不论联盟还是战棋
TKGK: 02-29 13:34

我觉得就是版本改变而已。以前也有坦克联盟 跟斗士联盟 哪时候的ad没到后期真的什幺影响力都没有

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