comindoor747 (巨大废柴) #1 2019-05-02 19:41:23

如题

身为一个巨人刚出就玩到现在的玩家，巨人除了保防和大盾外输出频率真的是很不够力（课重金也不够力的那种）

这次改版改了终焉斩击和蜂拥２招，我认为也没有改善巨人输出悲剧的问题

先说终焉斩击好了，这招根本是残废版的人类无斩，三段锁速度，每砍５刀提升一次ˋ速度

初速那种龟速你斩一刀人类已经砍８刀了，再来是中速一刀人类可以砍６刀，极速一刀人类砍４刀

倍率７００％＋双手武器加成８４０％好了，还是比不上人类无斩，打王开下去还没砍３刀王已经快死

了，而且此招　　不吃攻速装速度　　不吃攻击延迟　　不吃快速特性　　不吃聚能武器溅射範围（目测範围２００）　　

而且範围伤只有３０％，充其量只是瞬移版的重击（而且倍率还比重击低，还没连续技卡加成）

就算给你农到那难开到哭的矿石，做出终焉斩套装刀子也不可能扭转局面

再来是蜂拥，这招表面上看似移动＋方便聚集怪物的技能还有着聚完怪后，巨人１０秒以内多出近战

伤害１０％的ＢＵＦＦ，但是实测后发现只有　＂　一下　＂的ＢＵＦＦ，也就是你打一下就没了，

不管用甚幺技能，假设你很开心聚完怪后愤冲＋重击看似很爽，但ＢＵＦＦ早就被愤冲那下粪便般的

伤害吃掉了，你重击根本吃不到，有人会说阿你不会先愤冲在聚怪喔这样就吃的到那一下啦，试问谁

在怪物分散下愤冲？？？而且愤冲ＢＵＦＦ伤害２０％还比蜂拥那一下持久，心得就是想靠那一下

１０％＋２０％愤冲伤害的怪几乎只有单体才吃的到，话说这招不就是设计聚怪给ＡＯＥ增伤用的，

这种设计真的没有问题吗？？？

这次改版感觉就是让一堆老巨人更心灰意冷，让之前练好巨人（ＡＰ加倍时练的那些人）的人回去玩

人类精灵，因为根本爽度不足嘛，巨人还在原地踏步，作茧自缚

以上就是骨灰废柴巨人的小小的改版心得　　

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龟： 11-09 17:45

50神双要去角落砍你确定不是50神双的问题吗我看到的50神双怎幺都三只三只砍没无斩直接支援箭武斗开揍

【★漯之永恆★山猪】： 11-11 01:12

我神弩无buff 1400以上大伤但很多场合弓弩根本被限制到无法输出只能靠队友帮忙

乌干达惯老板： 11-11 19:36 编辑

这样讲吧历经10几个年头在种族优势和特性上製作组就是不敢作很极端的特化结果就是严重的人类本位主义抄WOW完换抄FF14 结果没甚幺进步阿

aa2222999 (铁屌男) #2 2019-05-02 20:47:57

最鸡勒的不只是攻速

而是会消耗武器耐久

本来还梦想着巨人也可以拿神剑无损耐扣防保

顺便题外话

这招技能在C2时代(新时代)

有在测试伺服器出现类似版本(还是内裤猫释放的消息)

当时叫翻译叫"无限重击"

还有另一招跟他一起在测试伺服器的技能叫"无限风车"

当初没有实装也没有展示画面

这资讯已经是考古文了

网路上也找不到当初的资料

来看看接下来还会不会有被遗忘的古代测试系统被实装

5/3

看到推文有人说巨人很丑怎样?

不我玩巨人就是故意把他弄很丑

而且你们可能没看过比我这巨人更丑的巨人(x

捏很丑也很好玩

本人打怪用ctrl快切(装备栏随时开着切换武器)

所以三族打怪方式大同小异

(三族都是魔盾手流巨人比较少在开魔盾人精是常驻)

主要着重在人类巨人(精灵半放置)

EX:

人精:副手背地震.盾刚沙暴海蛇火花造雨吸血用

主武就自弹战场切锁链烙印...等等综合型战斗法

常用接法:

装手把开人偶六幕关人偶切双手杖雷泡切锁链横扫(或是切回手把七幕)

看到单只切双手剑猛击或是拿拳套输出单体

爽的时候还会冲射一下逃脱(X

某些boss会用钩拳+烟雾+斧头重击在烙印来增伤

切厨刀来无斩用不会击退就切恶魔把或是狂徒来无斩(不用凯单是因为要装两把厨刀CTRL就直接装上)

巨人部份副手是地震+盾刚地震+极光盾(梦来沙暴) 极光刀+极光盾(打王随时可以切回猛击.防御用)

我家巨人操作跟人类差不多(同上)

然后这次改版多的蜂拥会拿来集怪用

这边就稍微说巨人

比较範围就主要跟人类比

巨人优势在于:

前期生存率高起家快(重甲精通+盾精通+巴盾最高咬你像抓痒)

后期打怪很省水(容易撑高防保多数地方都能用大盾防御档伤害)

像是打新净化或是G22一般很少喝到水

(跟人精比起来防保撑很高的人精不在比较範围因为巨人中后普遍都能撑到300防30保以上*不持盾)

PS: 想採用这种战斗方式的

1.专用栏要塞满

2.要有一个大包包专门放武器(最好是服装包)

3.打怪的时候开着包包把包包视窗关到只剩下装备栏+服装包

4.设定的"使用快速套用装备"跟自动武器位置转换"要勾选

5.建议技能列改成各种武器专用一排(我也有两排混的)

6.把6 7 8排设定从CTRL+6 7 8 改成CTRL+Q W E (不然手会抽筋以外切换也不流畅)

缺点:

顶敏比较低一些因此锁链"常驻"伤害低一些

(相对力量就比人精多)

丑?

我是喜欢捏很丑但是也有人捏的很好看因人而异

跟人类比没高输出无斩以及无斩的神剑无损扣防保(反正后面AP多出来也没差)

(但是这次更新的终焉斩击打BOSS贴怪输出还是蛮有用)

三族比起来都有装的情况下巨人的持续输出跟爆发输出是最差

总结:

在没大课金的情况下爆发输出是差人精没错

但是大盾让我省很多水

而且装备不要追求很极致的话是蛮平价的

(巨人无课金零细工也还混的下去唯一种族)

巨人也还是很不错

现在ap取得也快速如果厌恶巨人可以慢慢玩人精看看

没玩过巨人的趁这次活动可以体验看看(挂活动称号用回忆录刷到4000等马上有8000AP试玩)

个人认为巨人的游戏体验还蛮不错

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蛮熊大地： 05-03 22:39

等等，你为什幺没有下午茶性转装，这不是一个标配??

铁屌男： 05-04 09:35

捏丑就不会想买太多衣服(正解)

兽人雪熊： 05-05 19:52

吼最爱以前胖胖体型的巨人了

comindoor747 (巨大废柴) #3 2019-05-02 21:24:46

再补充几点

蜂拥CD30秒真的超废的，就算CD-20细工也要15秒，而且滑来滑去干嘛(会雷到6幕或掠击的人)

远远比不上掠击和六幕控场能力，而说伤害没伤害说CD又超久根本搞笑技???

还有感谢巨人同温层建议，反正我感觉得出这次恶魔猫不是在帮巨人而是在恶搞巨人

真是巨大绝望无误~~~~~~

试问人类无斩有锐利精灵穿心有锐利巨人扫地(倍率低就算了)没锐利真的只能扫空气

无斩0.3秒一刀穿心0.5秒一发巨人3秒一发扫地怪都死光了开心酸的

新锤也没锐利新剑大伤锐利也没等同日月剑新盾只是多个耐久缓和

做下去87%还会被打脸，就像当初打脸极光系列一样

呵呵

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作古的恶魔： 05-19 22:32

蜂拥跟终焉强不强我是不知道，回锅不久学了这两招我只觉得配上暴风盾的改变只有方便让巨人近战多了好多手段可以範围伤害退坑前我只用枪冲风车桥角度重击(枪)来打怪

作古的恶魔： 05-19 22:33

改版后我回锅装被被盗光光连枪都不想用了直接极光剑盾一套打到底两个字方便

作古的恶魔： 05-19 22:34

挑衅暴风盾在配合终焉跟蜂拥让怪都聚集了反正巨人也死不了风车重击收尾

fokfofsaxz (财哥专业地瓜摊) #4 2019-05-02 22:54:04

我....前几天...洗细工.....很像有....看到蜂涌的....细工....

虽然....不是......CD细工.....

但.....你.....可以....洗洗看.....看有没有....CD....细工....

如果.....没有....CD细工.....

时间......可以.....解决....一切......

以.....NEXON....挤牙膏...的速度..............

说不定......等你....10年后.....回来......的..时候.....蜂拥的....CD.....剩下5秒.......

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BestPoint最好的肯定： 05-03 13:17

财...哥....说的....是

草莓沙拉： 05-04 12:14 编辑

不及格，财哥是3个点一组才对，标準例句，ex：所以说...你要打...3个点...才对哦...(被拖走)

幺寿巨人： 11-07 09:35

这财哥不够专业

lemonpie (南的彼端ˇ) #5 2019-05-03 02:14:42

身为巨人玩家，我也有话想说

其实不是我们想要巨人超干爆强，而是製作团队应该好好的去看平衡这一块

的确有持续在修正巨人的技能，可是就好像被搔到痒处就停止一样没感觉（？

用近戦技能觉得难以追怪，所以要用上魔法、忍术、锁链来提高打怪效率

不对吧？身为拥有近战天赋的巨人，虽然有重击昇段也有５５％黄金卡

但其它近战技能明显不ＯＫ啊，重＋跃之后跃击居然要等１０秒ＣＤ而没办法连续重＋跃

还有另一个智障的设计就是枪冲跟突击共用ＣＤ？？？？

给了巨人无盾突击有ＣＤ没办法爽冲就算了，还不能突击冲完改枪冲攻击

除此之外还有重击带来的副笑果，成功率居然只有６０％，在打某些怪物的时候＝没封到会被电

应该可以比照武斗技能一样，根据巨人精格等级给予一些近战ＣＤ减免，而不是幺都刷细工

虽然说要平民也有回音石可以用，可是回音石有格数限制还有可能会想要的效果吃同一色

再来就是普遍上述问题可以靠聚能救一下，可是聚能有多难多烧钱又不是没有人知道

扣除掉上述抱怨，回到改版后的两个技能问题

蜂拥后愤冲会被吃ＢＵＦＦ这点；我觉得超无言，只能安慰自己反正那个增伤又不高

要蜂拥的增伤１０％，我不如用愤冲的５０％（开板大说的２０％应该是愤冲的伤害才对）

就好像丢石头会吃威光一样...蜂拥后应该要像元素波动一样限制某些近战技能限定

而不是蜂拥后愤冲结果蜂拥的ＢＵＦＦ被吃掉我们还只能笑笑

蜂拥也是有小小优点啦...在怪物极度密集的训练所冲很爽快

然后要突显技能应该顺便给个蜂拥的移动距离细工才对（？

终焉斩击开板大都吐完了我就不吐了，新技能应该要给的让巨人玩家愿意用

而不是有给跟没给差不多然后我们只能安慰自己至少可以增加数值

现况就是即使巨人近战还算堪用，实际上自己在单刷的时候近战技能就那几个在用了

这时候我只能祈祷会慢慢改变，反正了不起就是不用近战回去用锁练、双枪

没关係，相信自己蹲的越低未来可以跳的越高ＱＱ

我也好希望巨人重击炮ＣＤ可以缩短，这样打霸体怪一定超爽！

然后有些留言针对巨人长的丑的，希望您可以改变说法，没有人会希望自己心爱的角色被嫌弃丑

而且改模组后已经很不丑了...以前的长相连我看了都难过...

以上～

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绚华： 05-03 07:30

枪冲跟突击共用CD应该是为了避免某些情况做的考量，某方面来讲技能性质很相似都是短时间接近怪物，若有AB两个或多个对象可以交替使用的话可能造成有种打我啊笨蛋很厨的状况

アル☆： 05-03 07:55 编辑

跳来跳去...想起某 kuso Game 的野蛮人，地上还会喷冰或喷岩浆

果肉OuO： 05-04 11:46

重击CD真的长的太诡异

qaqsqwqa (昗) #6 2019-05-03 02:15:40

回应这篇主题：巨人这次改版有变强吗????

当然有，但是强在咱们同温层更加团结的地方(X

先说两个新出的技能

1.终焉斩击

单下拥有840%的高伤害，虽然一下很痛看起来很猛，但是前10秒是2秒一下，然后1.5秒一下，最后才1秒一下，小弟不才大伤约1.6K出头，有打过几次单人拳击，终焉只能砍54万，我用重击+猛击随便都超过这数字...

2.蜂拥

这招我个人蛮喜欢的，但不是用来增加伤害更不是用来输出，而是单纯当作位移技能，3段具有输出及聚怪能力的位移技能，对我这个喜欢打怪慢慢打得玩家来说是种享受就是了WWW

以上两种技能，只要是个巨人应该都知道，这两技能上了高压副本连个毛都不是，先不说终焉的低扩伤和会扣耐久，光是前5刀的2秒一下，妳搞不好连飞过去打怪都是种问题，那这样我干嘛不用我的重击还比较快呢，然后在说说蜂拥，光是因为蜂拥的技能特性，会造成蜂拥抢掠击或是其他範围技能伤害的情况，这技能在不熟悉的团就直接撤下快捷栏了，不然撞完就等着被劝导不要开技能...

所以看完新技能，请问一下各位人类和精灵ㄉㄉ，我们巨人真的强吗???

妳们会说巨人的防保高，扛怪能力很强，大盾的绝对防御很OP，新技能的终焉一刀可以砍到9万甚至10万很厉害

但是，当我们回头看看圣战士套装－全种族通用的冲击吸收+攻速+高防保，只要有心，人类精灵都可以空手70保，巨人的防保，真的高吗???

扛怪能力很强，现在的副本，还有哪个地方需要扛怪...就连最需要吸收战火的VH幻象人质房，还不是开宠同步让宠去扛...妳们会看到巨人被怪一直打都不会死，那不叫扛怪能力强，那叫做输出不够只能跟怪互相摩擦。

大盾的绝对防御很OP，妳们知道开了防御就失去输出能力吗?妳们知道防御这技能被敲到是会延迟的吗?妳们知道在多数怪物围殴下，防御开了=自杀吗?不知道的话妳们现在知道了。

终焉一刀9万到10万，终焉一刀最快1秒1下，我就不说无斩一秒4刀跟精灵0.5秒1发穿心了，巨人这点伤害还能被拿出来说嘴我真的也很无奈，真的要拼伤害我宁愿用重+猛击，至少我重击还吃得到连续卡...

最后我们大家在扪心自问，到底在路上看到很强的巨人，强的是巨人这个种族，还是操作巨人的那个玩家呢???

自从巨人改版后，朋友都说巨人整个飞起来，变得超强，一开始我还会想去解释说巨人没妳们想得这幺强大，但是越到后面我越懒得解释，就直接一句话带过

强的不是这次巨人改版，而是因为我自己本身就够强.

不用巨人改版我至少也有在G22VH中一战的能力，至少SOLO梦来净化不是问题，至少在最高中我还不是个花瓶，这些不是巨人带来的优势，而是我自己培养起来的战力，强的不是巨人，是我们这些为了爱而去玩巨人的玩家

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绚华： 05-05 14:31

[mini2891:元气小胖] 不然就像你说的酸酸大胜利

尼德霍格： 05-05 14:45

GP给这句 "强的不是这次巨人改版，而是因为我自己本身就够强."

昗： 05-05 18:56

[aaa80121:传奇苍龙] 我自己也觉得我这句打的不错wwww

heyyou613 (ASChen995) #7 2019-05-03 06:16:38

您好，我也历经过十年以上的巨人，中间也退了四年，好汉不提“陈松勇”…（不会输出不会移动的风衣到现在的模组及技能更动），每次开启巨人的时候都会觉得非常热血，当然也曾经失望跟怀疑过，在一些巧合之下，有幸接触其他两族的实战跟操作，当然那些漂亮数字想必也是非常多心血精心打造出来的，对于巨人改动我真的觉得非常足够了，只是比较感叹的部分是后面的版本奴性愈来愈刻意就是了。

原因如下（文长慎入＆6个重点）：
a.巨人玩下来整体的感觉会是无法持续贴王输出，追王追很累空窗，或是手需要切换得非常快以至于去做比较顺的进战连击＆双射＆锁链等远程手段，这将会是其他两族在单吃或贴怪做大量输出的时候，巨人的持续单体输出确实隔了非常一大段的距离，明显空出的时间都在跑路追王。

这也是为什幺楼主对“终打”所预期的根本废招油然而生…，有两种情况：
1.四位输出都太高到爆炸一波就解决了，根本用不到的招，起手太慢，不会是先发手段。
2.时间真的拉长了总输出不够，终打顾名思义；确实是最后手段贴王砍的一种方式，并且考虑到技能CD或队员上差异的因素确实是补足了持续性问题。

当初巨人未改革时就收了5~6只DNC＆2只鹿男其中之一的原因就是来补足巨人持续贴王的部分，e04tm就是追不到王，打p打之类的os，我都懂。

b.还请惯切盾按防御，如果您是防御的巨人，那很好不用特别注意生存方面，如果你输出而经常破魔盾，你会需要重新考量你的常用技能配置跟一些细微想法，优势能做尽量做，当然也因为特性和高保护的打法释出，版本所致，即使外服没释出，未来也一定会有人释出的打法，无可避免，算不上优势不优势，就只是主流趋势所至而已。

c.蜂拥这个技能恰好给予了机动性，这三次也正好弥补甜甜圈的绕圈AI，更不用说他在各副本烙印聚怪的泛用性，首按取消不会进入CD，攻击一次至三次之间才进入CD，是一瞬间做出反应和判断的位移技能。
如果你有蜂拥CD头那更好，代表你刷关的层次更上一层，完美展现你的奴性，以首领护卫队8人SOLO来说有蜂拥CD头，大约能压4分半左右。

至于连击我会推荐：蜂拥x3 重击愤冲扫蕩or掠击都可。
p.s.
有突小3鞋可自行穿插突击。
我自己是扫蕩伤害石＆掠击範围石在做切换。
补一颗愤冲CD20石切换会超乎你所想像的好用。

d.终打：700%，不算锐利&加乘，如果真如版主所述吃快速10等&攻速+延迟冠军翅＆50扩散，他顺移距离20鞋实测比无斩20顺移还远，又比无斩快，倍率高一倍的话……这样子的“破坏性”我可能无法支持巨人并且玩下去，一拳超人？？？

e.可能些人知道，有些人不知道；关于“投掷攻击”爆发性的配置，骨梭远距离20+投掷20沙漏手+10等特性重製，记得补烙印，这7次的伤害并不差，或傻傻追着重击喔，除了甜甜圈不太适合。

f.老梗了吧，炒话题练新角，十年磨一剑，台上一分钟；台下十年功，新开的巨人即使全修好了，各种不齐全跟不熟练，这样短短几个月的转职速成能够比的上你原先角色投入的预期吗？你所惯的操作方式等等吗？你所看到的跟你想像的真的是那样子吗？答案是绝对不会……。

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ASChen995： 05-03 14:10

突击的毫无理由原地定身大法；蜂拥的幻影飞身只能取消神技，毫无疑问的是你的脸跟你平时是否累积阴德值似乎有密切关係～怕。

蛮熊大地： 05-05 16:49

你知道吗，我在林口遇到陈松勇(嗯?

ASChen995： 05-07 01:08

[z3853360:蛮熊大地]....?